tag:blogger.com,1999:blog-3380376100770023108.post1409100296903048248..comments2024-02-29T10:17:05.894+01:00Comments on GAZOPHYLACIUM: RenegairesPuigmalethttp://www.blogger.com/profile/15464681709308992385noreply@blogger.comBlogger16125tag:blogger.com,1999:blog-3380376100770023108.post-8005558827346758582015-03-18T17:26:22.124+01:002015-03-18T17:26:22.124+01:00Quant al Prat, el desembre passat vaig oferir una ...Quant al Prat, el desembre passat vaig oferir una xerrada on en recollia una bona colla, de renecs. Alguns es poden trobar a partir de la pàgina 371 d'aquesta publicació:<br /><br />http://www.scribd.com/doc/125121291/Beca-Jaume-Codina-Recerca-d-Historia-Local-pdf<br />Puigmalethttps://www.blogger.com/profile/15464681709308992385noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3380376100770023108.post-59552549095878317602015-03-18T17:19:10.493+01:002015-03-18T17:19:10.493+01:00Si minva el seu hàbitat natural, el context religi...Si minva el seu hàbitat natural, el context religiós i pagès, ell també. Llei de vida.Puigmalethttps://www.blogger.com/profile/15464681709308992385noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3380376100770023108.post-17873702855273199982015-03-17T12:15:48.921+01:002015-03-17T12:15:48.921+01:00Doncs jo crec que el renec és un art que s'hau...Doncs jo crec que el renec és un art que s'hauria de preservar i potenciar, ja que dóna molta riquesa a la llengua, sempre i quan es faci amb mesura i no s'arribi a ser barroer (utilitzat només en determinats contextos). L'exemple del Prat de Llobregat és exquisit, magnífic. S'haurien de fer concursos de renecs.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3380376100770023108.post-2458503563544527172015-03-16T23:25:58.654+01:002015-03-16T23:25:58.654+01:00El renec ha minvat moltissim tant a ciutat com al ...El renec ha minvat moltissim tant a ciutat com al pobles Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3380376100770023108.post-61038416958745115502010-06-13T18:49:46.934+02:002010-06-13T18:49:46.934+02:00Assumpta, ara em fas defensar un renec i un coment...Assumpta, ara em fas defensar un renec i un comentarista. Començo pel menys important.<br /><br />Aquest bloc no busca ser polèmic ni utilitza el llenguatge vulgar perquè sí. El renec de l'inici és un exemple del què després tracta el text, un exemple trobat durant una enquesta lingüística al Prat sobre un tema diferent. El considero d'una gran creativitat. És tan creatiu com malsonant i per això em sembla un bon exemple, a banda de ser contemporani. <br /><br />I ara, el comentarista. Si sota un anònim (o un que dóna la cara) s'amagués algú que insulta o que encoloma propandangues, aviat l'enviaria a pescar anguiles o a prendre el vent a la Farola (una altra mostra de creativitat lingüística local: les diferents maneres d'engegar algú a pastar fang). Però, com pots, comprovar, no és el cas. Així que el respecto i l'aprecio molt, igual que et respecto i t'aprecio molt a tu.Puigmalethttps://www.blogger.com/profile/15464681709308992385noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3380376100770023108.post-11299075211735029932010-06-13T17:15:21.645+02:002010-06-13T17:15:21.645+02:00No puc deixar d'estar una mica d'acord amb...No puc deixar d'estar una mica d'acord amb tot el que ha dit l'anònim... tot i que no entenc per què la gent no pot signar i dir qui és... Si jo quedo aquí com a una "antiquada" o una "beateta" o qualsevol cosa semblant... ho quedo deixant el meu nom i que cadascú pensi el que vulgui... <br /><br />Ara bé, si dic que no puc deixar d'estar una mica d'acord amb ell (o ella) és perquè, de tots els exemples que ha posat, no hi ha ni una blasfèmia (cosa que agraeixo profundament) perquè per mi no té res a veure cap de les paraules que ha posat (que jo no utilitzo, que moltes vegades em sobren, però que tampoc em molesten tant) amb l'exemple absolutament ofensiu que vas posar tu per començar el post...<br /><br />Una cosa és ser malparlat i altre cosa molt diferent és utilitzar expressions que poden ferir les creences de la gent. La que tu vas posar, Puigmalet, a mi em fa mal només llegir-la, m’ofèn... Suposo que vas pensar que, posats a parlar del tema, així cridava més l’atenció... i als que tenim a la barra lateral de casa nostra tota la llista dels blogs que seguim, amb la primera frase del seu post, allò és justament el que es llegia (tot i que a casa meva hi va durar poc, la veritat)<br /><br />Mira, sóc així, què hi farem...Assumptahttps://www.blogger.com/profile/07651317955082437887noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3380376100770023108.post-67517505376219408902010-06-09T15:45:50.783+02:002010-06-09T15:45:50.783+02:00Aviat parlaré dels tabús lexicogràfics, que això d...Aviat parlaré dels tabús lexicogràfics, que això dels renecs en formen una part evident. <br /><br />Interessants i anònimes reflexions, com és habitual ;)<br /><br />Amb això del dolent de la pel·li m'has fet recordar els doblatges de l'inici de TV3.Puigmalethttps://www.blogger.com/profile/15464681709308992385noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3380376100770023108.post-61160604315971312692010-06-09T12:49:27.269+02:002010-06-09T12:49:27.269+02:00El renec forma part de la llengua: una llengua sen...El renec forma part de la llengua: una llengua sense renecs (eufemístics i no eufemístics, blasfems o no) és una llengua coixa (com s'ho faria, doncs, el capità Haddock, ell que és el renec en persona (tot i que eufemístic), per exigències del guió?). La nostra llengua, com és natural, té els seus renecs, i en aquest punt ha estat i pot ser encara més o menys creativa. Però no és menys cert que també en aquest punt pateix la implacable pressió del castellà (exemples com "joder" s'han instal·lat pertot i no se'n van ni amb fum de sabatots). Pretendre eliminar els renecs de la llengua o fer veure que no existeixen és d'una altra època i avui dia aquesta pretensió ens pot fer una certa gràcia i fins i tot resulta entendridora. D'una època en què els catalans (i tants altres) oficialment no tenien "carall" o "titola", ni "cony" o "xona", ni "fotien" ni es feien "punyetes" perquè aquests mots tan "indecorosos" (que són els primers que sol buscar la canalla la primera vegada que els cau un diccionari a les mans) no eren al diccionari de Fabra (ni a cap altre de l'època). I altres mots que sí que hi eren no recollien tampoc el seu ús eufemístic sexual, escatològic, etc. (vg. "cardar", "fava", "figa", "meló", "pardal", "pebrot", "piu", etc.).<br /><br />Una cosa molt diferent és l'ús indiscriminat del renec i de les paraules malsonants. Cada cosa al seu lloc i al seu temps. Carrega bastant la gent que de cada quatre paraules que diuen cinc són renecs o paraules malsonants: són d'una pobresa lingüística i comunicativa palmàries. Com en tot en aquesta vida, cal usar del renec amb mesura i només quan toca, sense caure en la barroeria.<br /><br />Tot i el seu origen blasfem, escatològic, etc., el renec s'ha convertit en una interjecció més, ha perdut el seu significat originari i simplement té la funció de comunicar un estat d'ànim o una determinada reacció davant un fet. Avui, dir "collons" o "cony" no és cap exaltació dels atributs sexuals propis ni d'altri (també ha deixat d'expressar activitat fisiològica el "me cago en" o "(me)càgum" o "(me)càgon"), sinó l'expressió de sorpresa, indignació, contrarietat, alegria, en un determinat context. De la mateixa manera que ens deixaria glaçats que el president de la Generalitat amollés en un discurs oficial un "collons" o un "punyeta", avui ens faria saltar les llàgrimes de riure que el dolent de la pel·lícula de torn exclamés un "ai", "oi", "ui" o un eufèmic "vatua" en ser ferit pel bo.<br /><br />I aquest canvi de significat no solament passa amb renecs i mots malsonants, sinó també amb mots bàsics de la llengua: suprimiríeu de la llengua el verb "ficar" pel seu origen etimològic procaç? Què farien, doncs, els portuguesos, ells que fan servir "ficar" per tot?Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3380376100770023108.post-43375441380776128712010-06-07T13:19:25.852+02:002010-06-07T13:19:25.852+02:00Allau: Els renecs desapareixen del món rural perqu...Allau: Els renecs desapareixen del món rural perquè el món rural desapareix, però crec que, fins i tot a ciutat, hi ha un grup de població que encara els manté.<br /><br />Caballé: El Gazo s'ha aprimat i s'ha fet de dretes. Només això.<br /><br />Parèmies: De dretes, seguint el teu exemple.<br /><br />Pisco: A això em referia, unes crosses sense voluntat d'ofendre en situacions de registre col·loquial o vulgar. És com els alumnes que porten rosaris per simple estètica, sense saber-ne el sentit.Puigmalethttps://www.blogger.com/profile/15464681709308992385noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3380376100770023108.post-31687619247196051122010-06-07T12:51:12.491+02:002010-06-07T12:51:12.491+02:00Molt bon article, excel·lent diria jo!
El cas és ...Molt bon article, excel·lent diria jo!<br /><br />El cas és que els meus alumnes reneguen i blasfemen i no tenen ni idea del que diuen... són gairebé unes crosses per parlar!Galderichhttps://www.blogger.com/profile/01475952950143903803noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3380376100770023108.post-67337624975318208892010-06-07T12:21:17.480+02:002010-06-07T12:21:17.480+02:00Altra cosa, no, però que el poble català és un pob...Altra cosa, no, però que el poble català és un poble renegaire no ho pot negar ningú. Si no no haguessin calgut Lligues del Bon Mot ni coses semblants.<br /><br />Per cert, t'has fet de dretes, ara? És el que es porta? :-)Víctor Pàmies i Riudorhttps://www.blogger.com/profile/09068044040229746847noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3380376100770023108.post-49434312794454464322010-06-07T10:59:29.166+02:002010-06-07T10:59:29.166+02:00Has canviat l'aspecte del bloc?Has canviat l'aspecte del bloc?Xavier Caballéhttps://www.blogger.com/profile/04634451225298110659noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3380376100770023108.post-6408212938407707592010-06-07T09:59:55.624+02:002010-06-07T09:59:55.624+02:00Coincideixo amb tu, que en la majoria dels casos e...Coincideixo amb tu, que en la majoria dels casos es tracta d'un reflex sense intenció ofensiva.<br /><br />Diria que en el món urbà, almenys, el costum ha decaigut molt.Allauhttps://www.blogger.com/profile/12235215564170618780noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3380376100770023108.post-21245747906463211582010-06-07T09:57:01.095+02:002010-06-07T09:57:01.095+02:00Assumpta: Al Prat, i imagino que a molts d'alt...Assumpta: Al Prat, i imagino que a molts d'altres indrets d'origen rural, pots parlar amb un pagès i que et deixi anar: "Mecagundéu, l'altre dia em vaig trobar en...". I t'asseguro que no és cap falta de respecte, sinó que és una manera de parlar gairebé inconscient. Respectar-nos és bàsic, d'acord, però no pensis que els renecs són necessàriament ofensius. És la situació la que els pot fer ofensius. Si la intenció és ofensiva això ja són figues d'un altre paner. A banda que són mostres de creativitat lingüística evident.<br /><br />Clidice: jo encara diria més, un comentari interessant, el teu.Puigmalethttps://www.blogger.com/profile/15464681709308992385noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3380376100770023108.post-71146205091804390682010-06-07T09:40:44.344+02:002010-06-07T09:40:44.344+02:00mmmmm doncs millor no dic res. Ah! si, un apunt in...mmmmm doncs millor no dic res. Ah! si, un apunt interessant.Clidicehttps://www.blogger.com/profile/03980871897747265372noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3380376100770023108.post-85839291576358690582010-06-07T09:26:46.761+02:002010-06-07T09:26:46.761+02:00Doncs vaig a veure si em puc apuntar jo a la Lliga...Doncs vaig a veure si em puc apuntar jo a la Lliga aquesta del Bon Mot, perquè, seran formes diferents d'estimar una llengua però, en tot cas, "lo maleït vici del renech" no és més que una falta de respecte greu envers les creences d'algunes persones.<br /><br />Les creences, la fe, són, per molt que per alguns sigui motiu de burla, quelcom importantíssim per a qui les té. <br /><br />Demanar respecte em sembla que no és demanar res tan difícil ni tan estrany.<br /><br />No coneixia l'existència de Mn. Ricard Aragó... des d'ara, la meva admiració per a ell.Assumptahttps://www.blogger.com/profile/07651317955082437887noreply@blogger.com